Spider-Man: The Clone Saga - utforsker dens opprinnelse og arv sammen med skaperne

bilde fra Web of Spider-Man #117 - minner du deg om et bestemt meme? (Bildekreditt: Marvel Comics)

I januar avslørte Marvel Comics at det nok en gang ville gå tilbake til nostalgibrønnen ved å tilpasse den en gang så kontroversielle og i noen hjørner utskjelte 'Clone Saga' i en ny historie med Miles Morales i hovedrollen.

Detaljer om den kommende historien er fortsatt å komme, men for omtrent ett år siden hadde Newsarama en sjanse til å diskutere opprinnelsen og arven til inspirasjonen den originale 'Clone Saga' med skaperne og redaktørene som er ansvarlige for å bringe den til live.

Det intervjuet følger.

Originalhistorie publisert 24. desember 2019

cover til 1994s Web of Spider-Man #117 (Bildekreditt: Marvel Comics)

Før ' En dag til ,' før Overlegen Spider-Man – det var ' Klone Saga ', og denne oktober markerte 25-årsjubileet for tegneserieeposet. Historien strakte seg over hele tre år, først lansert i 1994 og deretter avsluttet i desember 1996. Marvel Comics-markedsavdelingen fra den tiden så økningen i salget og ønsket å bygge videre på arrangementets suksess, og det er grunnen til at du Jeg vil lese den omgjort fra en historie til en 'saga'.

Den nå beryktede historien introduserte Ben Reilly som ble avslørt for å være den ekte Peter Parker og at Peter Parker var en klone – noe som gjorde fansen sint og førte til buens kontroversielle arv.

Selv om historien polariserte mange fans, som nesten alle andre ting, har tiden som har gått sløvet de originale kantene, og 'Clone Saga' nyter nå noe av nostalgisk klassikerstatus.

Newsarama hadde sjansen til å snakke med noen av de kreative hodene bak 'Clone Saga, inkludert administrerende redaktør Tom DeFalco, og forfatterne Terry Kavanagh og Howard Mackie.

Kavanagh la opprinnelig historien til Marvel, og Mackie jobbet på mange av de mindre crossoverne som var involvert i historiebuen. Vi diskuterer seriens generelle innvirkning på Spider-Man som karakter og Marvel som selskap, deres inntrykk av Marvels påfølgende oppfølginger, og hvordan de føler at folk ville reagert på historien i dag.

Newsarama: Mine herrer, ser tilbake 25 år senere, hvordan føler dere at 'Clone Saga' påvirket ikke bare Spider-Man-serien, men tegneserien som helhet?

Terry Kavanagh: Vanskelig spørsmål å starte med. Men også mye lettere å svare på med 25 års perspektiv og respons.

Det påvirket definitivt Spider-franchisen. Salgsmessig var det en stor suksess på den tiden, men en kritisk ikke-så-suksess. Historisk sett ser det ut til å være en vinner på grunn av de mange, mange fansen som vokste opp med Ben Reilly, og tilbakekomsten til historien i tegneserier og andre medier.

Howard Mackie: Jeg er underholdt av det hele. Vår 'Clone' historiebue – den startet ikke som en 'saga' – skapte absolutt sin del av kontroverser på den tiden. Den var elsket av mange og pillet i datidens fanpresse. Skaperne prøvde ganske enkelt å fortelle en historie som ville tillate eventyrene til Spider-Man og livet til Peter Parker å gå i en annen retning. En retning som ville tillate den å gå videre uhindret av noen tiår med kontinuitet.

Når jeg går tilbake fra datidens kontroversielle elementer, tror jeg vi lyktes.

Tom DeFalco: Jeg tror 'Klonsagaen' var en spennende historie som oppildnet lidenskapene til leserne våre, som er målet for hver historie. Jeg er glad for å se at den la til noen nye elementer til Spider-Man-serien, men jeg er ikke overbevist om at den hadde noen langsiktige effekter på tegneseriemediet.

cover til 1994s Web of Spider-Man #118 (Bildekreditt: Marvel Comics)

Nrama: Hvorfor tror du det er en så minneverdig historie?

Kavanagh: Den originale Gerry Conway-introen til klonen var minneverdig for meg fordi det var to-gode-gutta-i-en-dårlig-situasjon. En klone av Peter Parker, inntil erfaring former ham ellers, er per definisjon en god fyr. Det var fascinerende og interessant for meg personlig. Hvis vi gjorde det riktig. Derfor fungerte det for våre Ben Reilly-lesere også.

Mackie: Nevnte jeg kontrovers? Det var ment å være en stor, kontroversiell historie som opprørte eplevognen til Spider-Man-kontinuiteten.

Igjen, jeg tror historien – slik den opprinnelig ble skapt av skaperne – ville ha gjort det og gitt et nytt friskt pust til livet og eventyrene til Peter og Spider-Man. Dessverre ble den et offer for sin egen suksess.

Vi hadde blitt tiltalt for å lage en Spider-Man-historie som ville øke salget, og det gjorde akkurat det da tegneserieindustrien led en alvorlig nedtur. Datidens 'markedsføringsgeni' bestemte at historien ikke skulle ta slutt. 'Markedsføringsgenier' har ingen anelse om hva som utgjør en historie. Begynnelse. Midten. Slutt. De bestemte at vi skulle fokusere på midten . Som et resultat, en historie som ble tenkt å være tre måneder lang fortsatte i mer enn to år og ble en 'saga'.

DeFalco: Jeg tror det er så minneverdig fordi det handler om personlig identitet. Hver leser kan identifisere seg med Peter Parker i denne historien. Er jeg den jeg virkelig tror jeg er? Eller tuller jeg bare med meg selv? Det kommer til kjernen av hvordan vi ser oss selv og hvordan andre ser oss.

Nrama: Terry, hvordan oppsto ideen til 'Clone Saga'?

Kavanagh: Se ovenfor. Og så legg til det faktum at jeg i det minste – og jeg mistenker de andre skaperne – følte meg fortvilet av det faktum at Peter var gift med den anerkjente vakreste kvinnen/modellen i byen, og måtte bekymre seg for boliglånet hans i deres spektakulære leilighet, etc.

Etter hvert som skaperne modnet, modnet vi (tror jeg) Peter feilaktig. Plutselig hadde han det vår problemer – ekteskap, boliglån osv. – i stedet for problemene hans. Vanskelig for yngre lesere å identifisere seg med. Det er i hvert fall min mening.

Jeg ville virkelig, virkelig komme ut på den andre siden av det på en eller annen måte (uten å legge til mer bagasje ved å drepe MJ og gjøre Peter til enkemann.)

Og seriøst, Dolly, den klonede sauen på forsiden av Time Magazine, gjorde det hele i orden.

Nrama: Hvordan reagerte kollegene dine på historien?

Kavanagh: Hmmm... flott spørsmål. Howard Mackie og jeg snakket hele tiden, og han var om bord fra det øyeblikket jeg først nevnte det for ham. De andre skaperne på konferansen var i utgangspunktet motstandsdyktige, og siterte – forståelig nok – den nettopp fullførte Spider-historien der Peters foreldre kom tilbake (før de ble avslørt som LMDs, tror jeg).

I det øyeblikket vi avslørte intensjonen om at Ben Reilly skulle vise seg å være den sanne Spider-Man – ugift, uten høyskoleutdanning – var nesten alle i rommet om bord. Forfattere, kunstnere, assisterende redaktører – med ett enkelt unntak – redaktøren. Vi solgte ham til slutt, selv om han fortsatt hadde forbehold.

Han tok med seg sjefredaktøren til konferansen dagen etter. E-i-C var også i utgangspunktet motstandsdyktig, og siterte 'Bobby-in-the-shower'-scenen på TV-showet, Dallas, som fortalte seerne at alt de hadde sett i den forrige scenen bare var en drøm. Ingen likte det. Men når vi påpekte for ham at det ikke ville være tilfelle her – alt som hadde skjedd de foregående årene var ekte historie for karakterene våre – var han også ombord.

bilde fra den originale Clone Saga-historien (Bildekreditt: Marvel Comics)

Nrama: Hva var beslutningen bak å gjøre en så stor endring av Spider-Mans karakter?

DeFalco: Jeg husker da Spider-Man-forfatterne og artistene presenterte historien for meg. De var alle så lidenskapelige og engasjerte i det. Jeg regnet med at leserne også ville være det. Ser ut til at jeg hadde rett.

Nrama: Tror du at du kunne ha spilt ut denne historien like lenge som du gjorde i dagens tegneserielandskap? Hvordan tror du folk ville ha reagert i sosiale mediers tidsalder?

Kavanagh : Fra begynnelsen, vi alle ble enige om at det skulle være fire måneder over fem titler. Salgs- og markedsteamet kom til redaksjonen og gjorde det klart at den superøkte salget gjorde at vi ikke kunne avslutte det så snart vi hadde planlagt. Ting snøballte derfra.

Jeg fortsatte ikke på Web of Spider-Man gjennom hele historien. Jeg trodde det var for lenge da, og jeg tror det ville bli for lenge nå.

Ingen anelse om hva reaksjonen ville vært på sosiale medier.

Mackie: Gjør hva som helst spille så lenge i dagens marked? Nå som du nevner det... ville skaperne sannsynligvis ha fått lov til å fortelle historien de ønsket å gjøre. Dagens tegneserielandskap ville ha tvunget oss til å holde det stramt. Nå er jeg trist.

DeFalco: Sannsynligvis ikke. Jeg synes historien ble strukket litt for langt. Salgsavdelingen satte skuddene i disse dager, og de ønsket at historien skulle fortsette fordi den solgte så bra – både på kiosken på massemarkedet og i tegneseriebutikkene.

Jeg tror hele salgslandskapet har endret seg så mye. Marvel har ikke lenger en sterk aviskioskvirksomhet på massemarkedet, og tegneseriebutikkene er veldig utilgivende. Hvis butikkeieren ikke liker en bestemt tittel eller historie, vil han ikke bestille den, og kundene hans vil aldri engang få en sjanse til å kjøpe den.

Jeg tror 'Clone Saga' ville ha utløst enda mer kontrovers nå enn den gjorde tidligere. Folk ville skrive innlegg – pro og con – lenge før de i det hele tatt gadd å lese de faktiske tegneseriene. Det hadde vært veldig interessant å lese alle disse innleggene før historien i det hele tatt ble skrevet ut.

Nrama: Tom og Howard, dere jobbet begge med Spider-Man: The Real Clone Saga. Hva fikk deg til å ville tilbake til historien?

Mackie: Jeg fant notatboken med de originale notatene fra vårt første klonehistoriemøte. Jeg viste dem rundt på Marvel-kontorene, snakket med Ralph Macchio og Tom DeFalco... plutselig skrev vi det.

Jeg tror at minnene til de originale forfatterne er over alt. Det er Rashomon-effekten ... hvis du spurte en, to eller tre av de originale forfatterne om å fortelle deg hva som skulle skje i 'Clone Story', ville du ha en pågående 'Clone Saga'-serie.

DeFalco: Howard Mackie ville gjøre det, og jeg skyldte ham penger.

Nrama: Hva følte du om Ben Reillys tilbakekomst i 2017? Fikk du lest historien?

Kavanagh: Jeg leste og likte det veldig godt. Som jeg gjør alt av Dan Slotts arbeid. Jeg tror han fant ut en veldig tilnærming til Ben Reillys retur, og en historiebue som tok et nytt blikk på den originale 'Clone Saga.'

Mackie: Jeg har som policy å aldri lese eventyrene til en tegneseriefigur etter at jeg er ferdig med å skrive dem. Jeg vil aldri utilsiktet synes å kritisere forfatterskapet til de som kommer etter meg.

Når det er sagt, fortsatte Terry Kavanagh å prøve å få meg til å lese den fordi han syntes Dan Slott gjorde en god jobb. Jeg synes Dan er en fantastisk forfatter, og jeg er sikker på at Terry har rett, men jeg holder meg til min policy.

Nrama: Tom, i Spider-Girl-serien din hadde du mange hyllest til Ben Reilly and the Clone Saga fra Mays kostyme til May hadde sin egen klone. Hva fikk deg til å ønske å legge til disse historiene til løpeturen din?

DeFalco: Mayday kom ut av 'Clone Saga', og jeg følte det bare passet å beholde det som en del av hennes bakgrunnshistorie og vanlige historier.

Amazing Spider-Man #149 fra 1975, hvor det hele begynte (Bildekreditt: Marvel Comics)

Nrama: Hva synes du om at Marvel gjenoppretter Clone Saga for andre historielinjer?

Kavanagh: Gå for det. Ha det like gøy med det som jeg hadde med å gå tilbake til den originale, originale Clone-historien. Og gjør det like relevant.

Mackie: Igjen har ikke lest dem, men det er å forvente.

DeFalco : Det er biz! Jeg er redd jeg ikke har lest noen av de andre historiene, så jeg har ingen mening om dem.

Nrama: Hvordan var samarbeidet ditt med de andre Spidey-forfatterne for arrangementet?

Kavanagh: Se ovenfor. Jeg hadde det utrolig gøy å jobbe med alle skaperne på den tiden. Og alle la til historien på sine egne unike måter.

Mackie: Jeg regner alle de involverte som venner – før og nå. Vi hadde det masse moro... når vi ikke gråt.

Nrama: Har du en favorittutgave av Clone Saga?

Kavanagh: Kan ikke svare på det.

Mackie: Lettere for meg å huske min minst favorittutgaver – som jeg ikke skal røpe.

DeFalco: Jeg måtte lese hele sagaen på nytt for noen år siden da Howard Mackie og jeg gjorde den begrensede serien med Real Clone Saga. Jeg antar at det hadde gått nok tid til at jeg faktisk ble overrasket over hvor gode noen av disse historiene var. Jeg har egentlig ingen favoritt, men Howard, Marc DeMatteis, Todd DeZago og Terry Kavanagh gjorde alle en veldig god jobb.

Nrama: Vil du se buen tilpasset for Marvel Cinematic Universe eller Into the Spider-Verse-filmene?

Kavanagh: Selvfølgelig. Det ville vært så kult.

Mackie: Helt klart!

DeFalco: Spider-Man har hatt så mange flotte historier opp gjennom årene. Jeg tror ikke MCU eller Spider-Verse trenger 'Clone Saga.'

Tror du 'Clone Saga' er en av de beste Spider-Man-historiene gjennom tidene? Sammenlign listen din med Newsaramas beste Spider-Man-historier gjennom tidene .